Šiandien generalinis prokuroras Algimantas Valantinas atsistatydino. Bus daug kalbų apie politiką ir jos įtaką šiam procesui. O aš noriu padiskutuoti apie tai, koks vaidmuo šiame procese tenka žiniasklaidai ir žurnalistams? Kaip vertinti žurnalistų ir žiniasklaidos veiklą informuojant visuomenę apie prokuratūros ir generalinio prokuroro veiklą?
Iconic One Theme | Powered by Wordpress
Pirmiausia reikia suvokti, kad masių nepasitenkinimas (streikai, mitingai prie prokuratūros ir t.t.) yra ne priežastis o “bispridielo“ pasekmė.
Jeigu valdžia išmintinga tai jiems yra pasufleravimas.
Gerbiu Valantiną, kad jis nors ir vėlokai, bet atsistatydino.
Pavaduotojai ir daugelis kitų “bispridielščikų melagių“ tokie kaip pavyzdžiui Betingis laikosi savo postų įsikibę dantimis. Pirmiausia reikia jiems atsistatydinti ir tik po to seimas gali pradėti reformas, įstatymų pakeitimus ir t.t. Šaunuoliai tie žurnalistai, kurie kėlė į viešumą visą tą pedofilijos bylą Janutienė, Krivickas ir kiti tapo liaudies masių balsu. Tik jų dėka yra šansas, kad neįsigalės galutinai aukščiausių valdžios sluoksnių “bispridielas“ Lietuvoje.
Ne prokurorus Dainiau ginti reikia ne sistemą o liaudį nuo aukščiausių valdžios sluoksnių “bispridielo“.
Ne streikuojantys ir mitinguojantys prie prokuratūros yra “bispridielščikai“ ne jie yra priežastis. Jie yra aukščiausių valdžios sluoksnių ir tame tarpe prokuratūros “bispridielo“ pasekmė.
Nepasiteisino ta nepriklausoma prokuratūra – nepasiteisno. Pedofilijos byla tą įrodė.
Mielas mariau, Aušra ir kiti, šiaip jau šią diskusiją labiau siejau ne su generaliniu prokuroru, o su medijos vaidmeniu. Spręsti objektyviai apie reformas prokuratūroje ir jų eigą pedofilijos skandale – iš principo neįmanoma. Juolab, kad rimtos reformoms reikėjo ir įstatymų pakeitimų. Norsi patikėti, kad Seimas tai darys. O kalbant apie žiniasklaidą, tai man labai panašu, kad dalies žurnalistų ir šiaip kažkokių laidų kūrėjų (žurnalistais jų vadinti negaliu) turėjo daugiau spekuliacijų ir provokacijų nei informacijos. Todėl mano galva viskas buvo paversta paprsta drama, kur reikėjo surasti blogus herojus, gerus ir tuos, kurie turi žūti 🙂 Panašu, kad drama dar keik tęsisi, bet ji nelabai kam rūpės jau greitai.
tikras lietuvi,
Pripažįstu jus esate absoliučiai teisus ir siūlau jus įrašyti į valstybės gynėjų garbės lentą.
O jūsų komentarus reikia sudėti į vieną didelę knyga ir pavadinti „tikro lietuvio šventi memuarai”.
O dėl paminklo jums kaip valstybės gynėjui irgi pritarčiau. Ir jeigu reiktų advokato tai vieną pasiimčiau protingą o antrą jus. Manau, kad atkaklus įkyrumas kartais geriau nei kuklus protingumas.
Lenkiu galva, galite man daugiau neberašyti nes su viskuo sutinku ką jus rašote. AČIŪ.
Geras ar blogas tas Valantinas, faktas, kad jo nebėra generalinio prokuroro poste. Bet Aušra vis dar palaiko Valantiną tame poste…
Visa ta tavo minima Valantino reforma puiku ji atvedė prie mitingų ir streikų prie prokuratūros. Ačiū Valantinui už tai ir ate, sėkmės jam.
Mariau, niekas nepaiaškėjo nė prieš pusmetį, nei praeitą sekamdienį Valantino atžvilgiu.
Tai, kad Valantinas prokuratūrą uždaręs buvo beveik aklinai- jau pertvarka, Dainius neleis man sumeluot, kad prie kitų prokurorų informacija apie bylas, apie ketinimus ką daryti tekėj per visus galus, būdavo žurnalistų kurie nešiodavosi bylas į savo darbo vietas- jiems jas duodavo”saviems”. Tai jau didelis darbas. Antras dalykas- prokuroro profesija teisininkams buvo pasidarius patrauklesnė, prokurorai nebijojo nieko, ta prasme pareikšti įtarimus bet kam, net tai pačiai generalinio sesei, ne bet kas, o taip čiaskandalingai minėti Šiaulių prokurorai- kur jau labai dideli Valantino draugai, ir galų gale Miny, kuris neturi ko prarasti- jo laukia pensija- visvien. O kur purtomi politikai, ir respublikiniai ir savivaldybinio lygio. Spalį prezidentė privalėjo atleit abu pavaduotojus- ir viskas būtų kitaip. Reforma vyko, be revoliucijų ir purtymų ramiai,gražiai ir teisėtais būdais. Dainius juoksis, prokurorai įgijo žmonių veidus, taip sakant. Valantinas kaip niekas kitas čia tiko geriausia. Ypač be pavaduotojų visi tie daromi žingsniai būtų vykę sparčiau. Kuriais laikais generalinė bylinėjosi su ministerijom, ir teisingumo taip pat? Žodžiu viskas ten nesupuvę, ir nesugedę- tiesiog konccervms tai visai netinka ir tiek.
Dainius vėl apie lozungus: žmonės patys kalti, kur atlaidumas ir t.t.
Koks gali būti atlaidumas tam, kuris ne savo vietoje čia net nėra apie ką diskutuoti. Permainų reikia o Valantinui sėkmes kitame poste ar darbe linkiu. Geras jis žmogus, bet ne jam vadovauti generalinei šiuo metu.
Aušra ir Dainiau,
Per pusmetį paaiškėjo, kad Valantinas neatitinka savo vietos. Jis nėra supuvęs, blogas ir t.t. Jis paprasčiausiai šiuo laikotarpiu netinka vadovauti generalinei prokuratūrai. Ir tai akivaizdžiai rodo susiklosčiusi situacija. Toliau taip tęstis negali, reikalingos reformos. Jos buvo reikalingos jau tuomet kai Valantinas buvo renkamas generaliniu. Bet jam vadovaujant per tuos pusę metų situacija nepasikeitė o pasiekė visišką ribą. Bylos prieš motinas, pedofilijos byla. Viskas riba gerbiamieji.
Jokio atsitiktinumo, kad Valantinas atleistas. Jis neatitinka savo vietos. Tegu dirba eiliniu prokuroru, bet vadovauti generalinei jis netinka. Ne tame esmė, kad jis nepadarė nieko blogo o esmė, kad jam vadovaujant prieita prie visiškos ribos.
Gerai vienas laikraštukas pažymėjo – Valantinas tėra atpirkimo ožys. Vienas žmogus sistemos pakeisti negali.
Aušra, gerai pataikei
pereitais metais Valantino ataskaitą patvirtino beveik vienbalsiai visi Seimo nariai. Balandį. O per pusmetį pasidarė toks netinkamas, ir toks supuvęs, visiškai perpuvęs, ir jie tik spalį pamatė jog prokuratūra sugriuvus,Mariau, net nejuokauk taip.
Mariau, prokurorai klydo ir klys. Visi klysta. bėda mūsų tokia, kad mes nusikaltimus tikriantiems prokurorams esame mažiau atlaidūs nei tiems nusikaltėliams. Pvz., jei seimo nriai ištvirkę ir pinigus negerai naudoja, tai vėl saome, kad kalti prokurorai, kurie nesugaudo. tas pats apei korupciją. o kad patys dudoa žmonės ir patys ima – tai nepastebima.
Didelė čia bėda dėl to Valantino -neprapuls.
Šimtai tūkstančių Lietuvoje yra atleisti iš darbo. Kuo tas prokuroras ypatingas – ar čia vėl dvigubi standartai?
Dabar didelė konkurencija todėl negali prokurorai klysti ir ypatingai tokiose bylose.
Patologinis intelektas ir sureikšmina hierarchiškai tas visas darbo vietas. Bet jei sureikšminimo nebūtų tai visos darbo vietos būtų lygios tik skirtingos.
Neatitinki savo darbo vietos eik von!
Kam ginti sistemą, kuri priėjo ribą? Skaitliukas pradėjo suktis jau daug anksčiau o ta pedofilijos byla rodo prieitą ribą. Už ribos tegali būti tik prievarta. Todėl dabar ta kryžkelė kai arba permainos arba prievarta – kito kelio nėra.
tą aš jau supratau, kad teisininai neturi jokios savo bendruomenės, kitaip gi nebūtų palikę Valantino va šitaip- vieno. Kažkoks susipriešinimas.
Tai ir sakau, kad leiskime tuos prisiekusiuosius. Tegul varo savo teisingumą. Tada jie bus patenkitnti. Kitaip siautės visokie pseudo visuomenė satstovai ir varys savo politiką per populistus politikus. O teisininkai yra Lietuvoje silpni – neturi jei jokios normaliso stirpios bendruomenės.
Dainiau, kaip tu prie šitokio informuotumo įsivaizduoji tą prisiekusiųjų teismą. Poitinis, gal ne politinis. Iš Valantino politikas- joks. Ir ačiū Dievui. Bet šalia jo sėdi toks”pavadutojas”, o gal ir abu.
NE,Dainiau, atsitiko labai baisus dalykas- mes įteisinom Linčo teismą, lengva Grybauskaitės ranka.
Mariau, aplinkybes jau nustatė prokurorai. Net bylą atidavė. ir kas? Kas nutiko? Į gatves išėjo vieni, kiti rašė, kad Prezidentė apgauta – ne tokią bylą atidavė, ne taip siūlo bausti. Nes noras buvo kitokių aplinkybių surasti. Todėl galo nebus spekuliacijoms niekada. Nes teisinis teisingumas visada gali skirtis nors trupurį nuo to, kurio konkrečiu momentu nori žmonės. Juk Visko nežino niekas. Todėl prisiekusiųjų teismas leistų žmonėms jaustis, kad patys kuria teisingumą – ir tada būtų sprendimai pagal myliu, nemyliu, tikiu, netikiu. bet taip tautai ramiau – emocijos iškraunamos. O jei kokią klaidą [padarys, tai kol paaiškės, tai niekam ir nerūpės.
Gal konkrečiau apie tuos instinktus – kokius konkrečiai instinktus galės tenkinti konkretūs žmonės(tauta visuomet konkretūs žmonės) jei bus prisiekusiųjų teismas?
Na niekaip negaliu perprasti tokio požiūrio.
Tai kas gi Dainiau tas aplinkybes gali nustatyti?
Iš kur tu Dainiau žinai, kad dėl vieno netinkamo bylos tyrimo generalinis ir (jo pavaduotojai taip pat) eina lauk? Kaip tu suskaičiavai?
Ir visiškai teisingai, kad žmonės turi savo versiją. Todėl kalbėti apie meluojančius prokurorus ar mergaite yra ne kvaila, bet ačiū Dievui, kad žmonės išsako tai ką galvoja. Dainiau, kvaila yra sakyti žmonėms išsakantiems savo nuomonę, versijas – užsičiaupkit.
Aušra, manau, kad neįvyko nieko baisaus. Viskas kaip yvenime – tieisog patvirtinta, kad generalinio prokuroro postas – politinis. tai ne teisinė pareigybė. tai poliitkas. Todėl jam ir sąlygos bsu sudaromos tokiso, kad anskęiau ar vėliau jie turės paisiūlyti įvesti lietuvoje prisiekusiųjų teismus – tegul patu minia ir sprendžia, kas pedofilas, o kas ne. link to labai sparčiai einame. jei teisininkai duos gerčiau tautai tą` nesąmonę, tuo tautrai bus lengviau savo instinktus tenkinti.
Dainiau, man yra labai sunku priimti tai kas įvyko. Atsistatydino. Būtų jis neatsistatydinęs greičiausia galėj būti daug blogiau. Prokurorui. Apie tai kalbėt nenoriu. Likti, taip- jis galėj neatsitatydinti- bet yra dar pas mus viską žinanti iš tobulai išmananti prezidentė. Kas laukė toliau prokuratūros- CŽV kalėjimai, ten tos škeltos bylos- ir tegu būtų pbandęs A.Valantinas nepamatyti to sapno, kuris prisisapnavo Grybauskaitei. Viskas- tada tik palinkėjimas sėkmės asmeniniam gyvenime.
O šiaip pameni- klausei , kažin va ką darys prezidentė jei tie mėgstami/nemėgstami dalykai kažur pasireikš- keršys? Juoko forma visa tai buvo. Tai va- va tai ką matom tai yra jos asmeninis kerštas ir daugiau nieko. Už ką nsunku numanyti- be iūtoko neardymo, dar daug dalykų prokuroras nedarė. Nežinau ar turi močiutes ar senelius, bet gali jų drąsiai pasiklausti kaip atrodė Chruščiovo kukurūzų sodinimas lizdiniu-kvadratiniu būdu. Va kai atrodė žmonių gyvenimas kai valdžioje sėdėjo netašytas chamas. Pedofilijos byla yra tik šiaip, priemonė pašalinti nepatinkantį žmogų. O žurnalistai, na prezidentė privalo nepasiduoti jokioms žurnalistinėms batalijoms, jos valioj neleisti tokiems dalykams plisti ir t.t. O Seimas, tai nėr ką apie jį ir kalbėti, nes žodžių norint juos apibūdinti be medicininės terminologijos- nėra.
Mariau, manau, kad didžioji dalis Lietuvos pasidalinę bent į tris dalis -tiki arba netiki šios bylos kažkokiomis aplinkybėmis arba turi savo versiją. Bėda paprasta – daugelio aplinkybių niekas negali tiksliai nustatyti. Todėl kalbėt apie meluojančius prokurorus ar mergaitę – kvaila. Galima tikėti abejais arba netikėti nė vienu. Bet jei npavyks sužinoti visų aplinkybių tiksliai – bus vistiek spekuliacijos. O spekuliacijas geriausiai moka kaip versijas perteikti žiniasklaida. Bet kuriuo atveju, iš šono žiūrint, jei jau generalinis prokuroras dėl vienos byloa netinkamo tyrimo eina lauk, tai visas šitas Seimas už naktinius sprendimus, už sacharukų ir karalių nesąmones ir neteisėtus balsavimus, seniai turėjo save pasileisti.
Pagal aldrino logiką gaunasi, kad tautiečiai neturi savo proto. Jie yra tik žurnalistų ir politikų įrankis. Tad, tautieti jei nenori tapti žurnalistų ir politikų žaidimo įrankiu – BEPROČIU tai nežiūrėk žinių, neskaityk laikraščių – nebandyk domėtis kas vyksta Lietuvoje!
Visi tautiečiai, kurie skaito spauda, žiūri TV – domisi įvykiais Lietuvoje – yra BEPROČIAI.
Generalinio prokuroro atsistatydinimą provokavo pedofilijos bylos tyrimas.
Klausimas atsistojo taip, kad arba mergaitė pasakojanti apie pedofilų prievartą meluoja arba generalinis? Kuo tikėti – vaiku ar generaline prokuratūra?
Tikintys vaiku griauna teisinės valstybės pamatus. O tikintys prokurorais neleidžia griauti tų pamatų.
Bet jei prokurorai meluoja o vaikas sako tiesą kas tuomet?
Aš pavyzdžiui asmeniškai šimtu procentų tikiu, kad vaikas buvo prievartaujamas. Kodėl aš tuo tikiu kas gali man paaiškinti? Kas gi visiems, kurie tiki vaiku yra? Šizofrenija, idiotizmas, hipnozė, įtaigumas, pscihozė – kas?
O kas yra tiems, kurie tiki prokurorais? Patriotiškumas, sąžiningumas, protingumas – kas?
Aš pavyzdžiui tikiu prokurorais daugelyje kitų bylų, bet šitoje pedofilijos byloje tikiu vaiku nors užmušk.
Žurnalistai visais būdais eskalavo pedofilijos bylą (straipsniai, laidos, diskusijos), taip nuteikdami dalį tautos prieš Generalinę prokuratūrą, o tautiečių protestais, pasipiktinimu iš karto naudojasi politikai, taigi, teigti, kad žiniaskalida čia nė prie ko – neteisinga. Žinoma, prokurorai klaidų darė, to jie ir patys neneigia, bet kas neklysta savo darbe?
A.Valantinas nėra ir nebuvo linkęs pasiduti provokacijoms. Ir žurnalistų taip pat. okią turėjo įtaką- greičiasa jokios. Žiūrint iš pragmatinės pusės- niekas jam dirbti leidęs nebūtų. Žurnalistų pliurpalai yra viena- o, politikų trukdymas yra kita.