Arkadijus Vinokuras, kuris viešai buvo išvadinęs šalies Prezidentę Dalią Grybauskaitę nepadoriais žodžiais, už kuriuos iš karto atsiprašė, nes šiuos žodžius, pasak jo, pavartojo tik rezonansui sukelti, paaiškina, kaip jis šiandien vertina savo poelgį, etikos sargų vertinimus ir… atsakomybę už nepadorius/žeidžiančius žodžius valdžios žmonių atžvilgiu viešoje erdvėje.
Nors šiame interviu Arkadijus kalba apie atsakomybės už Prezidento įžeidimą „dekriminalizavimą”, tačiau noriu pateikti ir kai kurias papildomas Arkadijaus mintis, paaiškinančias tai, kad jis išėmė D. Grybauskaitę žeidžiančius žodžius:
„Po konstruktyvios diskusijos su Žurnalistų etikos inspektore apie saviraiškos laisvės ribas, bendru sutarimu nusprendžiau: idant išvengti tolimesnių nesusipratimų ir spekuliacijų šiuo straipsnio pavadinimu (neatsižvelgiant į straipsnio kontekstą), traktuojamus kaip asmeninį žmogaus įžeidimą epitetus pašalinu iš teksto.
2013.01.17, Vilnius”
Beje, atidžiai dar keletą kartų perskaitęs A. Vinokuro komentarą apie šalies vadovės nuomonę dėl tuometinės teisėjos N. Venckienės pasakytus žodžius, nutariau visų dėmesiui parodyti ir štai tokio tipo „analogus” užsienyje http://www.beastobama.com/. Palyginti juos sunku, bet galima. Juolab, kad Arkadijaus nors ir šokiruojantis komentaro pavadinimas bei bravūriške leksika gal ir nėra literatūrinis stebuklas, tačiau turi akivaizdų tikslą – šokiruoti ir pasidomėti. O tai ir buvo pasiekta. Na o dabar, aki tikslas jau pasiektas, pats kolega tiesiog pašalino žodžius, kurie šiandien turi kitą kontekstą.
P.S. Beje, Grinevičiūtė, prieš trenkdama komisarui irgi atsiprašė.
O kas liečia Obamos kritiką, tai nežinau nei Amerikos įstatymų, nei kritikos ribų, – pasidomėsiu. Tačiau, kadangi ten demokratijos šaknys yra gilios, tai tie dalykai manau seniai nusistovėję ir net nekelia jokių diskusijų.
Gal supratot ir toliau jau nebereikia aiškinti kokia yra antraštės reikšmė ir galia? Manipuliuodamas antrašte ir po to tekste nuo jos atsiribodamas, autorius užsiima provokatyviu elgesiu, tuo siekdamas pirmiausia atkreipti dėmesį, o po to sukelti pasipiktinimą.
Panašią žurnalistinę provokaciją, tik ne tekstu, bet fiziniu veiksmu, atliko R.Janutienė su policijos komisaru Kaminsku. Bet tada ir LŽLEK-as ir Dainiukas oi kaip pasipiktino ir kaip atsiribojo…
Man šitie atvejai tapatūs, tai kodėl taip nevienodai buvo įvertinti? http://dainius.org/2012/05/22/tikroji-paskutine-insitancija-kas-sustabdys-janutienes-agresija-ir-smurta/#comments
Dainiau, ok…. Tikrai neturiu teksto suvokimo problemų…nebent būnu kažko neperskaičius. Deje, perskaičiau ir antraštę ir straipsnį. Straipsnio antraštę niekaip negalima atskirti nuo paties teksto. Kad toliau galėtume diskutuoti tiesiog perskaityk šitą straipsnį
http://www.visetas.lt/kas-aktualu/manipuliacija-straipsniu-antrastemis/
Beje, o ar tau teko matyti štai tokio tipo puslapius? http://www.beastobama.com/ Palyginus su jais Vinokuros tekstas – tik gėlelė.
Nesupratusi, ar skaitei jo visą kometarą ar tik pavadinimą? Jis labai aiškaii parašė, kad nenori įžeisti, o taip pavadino tik dėl to, kad Prezidentė pajustų, ką reiškai, kai kažkas gali sau leisti neatsakyti už, žodžius. ir tai buvo teisėja.
Dainiau, ačiū už įspėjimą – kai ką ir pati žinau, tačiau aš net nesiruošiau nieko įžeidinėti. Atvirkščiai – mane kaip žmogų, kaip Lietuvos pilietę, kaip moterį įžeidė Vinokūro išvadinimas D.Grybauskaitę „frigidiška sterva”. Dar dėl „dvasinės politinės prostitutės” galima nusileisti, bet dėl pirmojo epiteto, tai ne tik nepadoru, bet ir kvepia seksizmu. Keistas Vinokuro teiginys, kad jis gerbiąs Prezidento instituciją, bet ne Dalią Grybauskaitę. Niekaip neįžvelgiu atskirties tarp šių dalykų, nes be prezidento ši intitucija yra negyva. Vinokurą papiktino, kad Pezidentė pasakė, jog vien už žodžius iš darbo neatleidinėja, o ne apie baudimą. Tai yra jos diskrecijoje ir manau, kad tuo momentu ji pasielgė teisingai. Kai Vinokuras bus prezidentas, galės pasielgti savo nuožiūra ir po to priiminėti kritiką.
Aš pati asmeniškai prieš žydus neturiu jokio priešiškumo. Tai yra protingų ir gabių žmonių tauta. Mano seneliai puikiai sugyveno su vietiniais žydais ir raudojo, kai jie šeimomis per karą buvo varomi šaudyti. Mano pačios švogeris yra Niujorko žydas, beje, taipogi baigęs žurnalistiką. Labai puikus žmogus, kuris negirdėjau, kad viešai dergtų savo prezidentą Obamą, nors jo sprendimai irgi ne visada patinka…
O Vinokurui nepavyko išprovokuoti Prezidentės įtūžį ir tiek, nes ji daug, daug kartų protingesnė už jį.
Nesupratusi, turiu įspėti, kad jei bandysi čia įžeidinėti žmones nepadriais kreipiniais, paprašysiu tavęs daugiau nekomentuoti visai.
O kodėl baudžiamasis turio būti taikomas? Už ką?
Nesupratusi, man atrodo, kad atgarsis buvo. Vienoks ar kitoks. Forma gal ir diskututotina. bet… Juk iš tieųs po teisėjos N. venckienės žodžių šalies avdovė spozicija ir man bivo labai keista ir nesuprantama. Todėl panašiso mintys sukosi, jaučiu, ne vien Vinokurui – jei jau šalies vadovės nuomone už žodžius -žmgaus bausti negaoima, tai tada…
Gerai kad ir nebaudė, nes tai tik nevykusi Vinokuro provokacija, praktiškai nesukėlusi jokio atgarsio. Gal, prieš Seimo rinkimus, žmogutis panoro išgarsėti savo „drąsa” ir „stipriais žodžiais” prieš Prezidentę, tačiau ir tokia avantiūra nepadėjo patekti į Seimą.
Iš kur čia toks mielaširdingumas atžvilgiu to, kuris, galimai, ne vieną komentatorių yra įskundęs?
Kodėl jo atžvilgiu nėra pritaikytas baudžiamasis įstatymas?
Regina, ŠS tokiais ir panašiais komentarais atlaisviną širdgėlą, kad Marius nerašo, taip ji prieš tai protestuoja. O tu?
Na gerai… Rimtai…
Dainius kartais pasistengia ir įdeda unikalius, savo parengtus reportažus… O ką jūs darot? Nardot ir stebit situaciją, arba nykštukus aukštyn-žemyn spaudot. J-o-o-o-o-o-o, tai lengviausias būdas atrodyti protingiems…Nes kai prasižiosit kaip ŠS pasirodysit. Tai geriau va taip ir toliau 🙄
Qwerty,…kas mums su ŠS pasidarė? Manau, kad nieko nepasidarė, esame natūraliam pavidale….Kuo ŠS daugiau drąskosi, tuo man kyla noras ją paerzinti…Pažiūrėk, kaip ji užsiputojo po mano pareiškimo, kad esu geriausia iš geriausių ir atleisiu visus iš darbo 😆 Taigi lietuviškas mentalitetas ir natūrali konkurencija… Su tokiais subjektais kaip ŠS konkuruot neįmanoma, todėl pasiduodu ir prisitaikau prie jos mastelių 😥
…komentarai, kaip kokių violetinių degradų.
Dabar galvoju, kas jums abiejoms pasidarė… 🙁
Aš tau spaudžiu nykštį aukštyn,nes tu gluša galutinai 😆 😆
Taip.Tu „geriausia” iš „geriausių” 😛 😛 😛
Atleisk visus iš” darbo”.Visi apsidžiaugs,kas tau, dirbo.Tuoletų plaut nebereiks.Išsiplausi pati.Gal..?
Ar žinai kaip?Galvos nekišk.Tai ne šepetys.Na gali dantukų krapštuku pasinaudot.Ar žinai kas yra dantukų krapštukas?Tai tik mažytis pagaliukas,savo dantims valyt(ne svetimiems).Išsivalyk,nes kartais prasmirsta ir baisiai,kaip pas stervą.Kvapų pasidaryk pati.Sekasi puikiai 😀 Puršk kur nori…smirda. 😆
Visus tuos, kurie paspaudėt nykštį žemyn, rytoj pat atleidžiu iš darbo. Nors man į jūsų reitingavimą nusispjauti – aš vistiek GERIAUSIA iš GERIAUSIŲ. 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛
O,TU,apie pagulėjimus kalbėjai ❓ ❓ ❓ ir dar liūdininkų norėjai ❓ ❓ SIABIAKAS.(man) 😆 😆
Jei,Tau patinka.Prašom.Varyk toliau.Aš dar nesusipratusi ir nepripratusi.Reiks-vykdysim.
Dabar ieškau demokratijos..Kaži kur ta,sterva,dingo?
Turbūt-demagogijoje prapuolė.
Nu va radau – visos STERVOS reikšmės
1. maita, dvėsena: Lavonas gyvuolio padvėsusio vadinas stérva. Mėsos jų nevalgysit ir stervų jų bodėsitės. Jis smirda kaip stérva. Stérvos (maitos) kvapas. | Dočys … vaikus, kurie jo stérvą (vėmalus, mėšlą) buvo suvalę, dūkdams vis ir rėkaudams kone numušė smirdas.
2. tinginys, nevikrus žmogus ar gyvulys: Versk lauk iš lovos tą stérvą! Ta stérva jau nebepasivelka.
3. ištvirkęs, pasileidęs žmogus, begėdis, bjaurybė: Tu sterva! Ak tu stérva, ko tu čia žargais priš visus!
Nu…pamąsčiau 😕 ….pasižiūrėjau į veidrodį iš visų pusių ir iš antro galo….
Kaip visada sau esu graži ir ryžtinga…ir uodega neauga 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛
ŠS, o kuris tau žodis gražesnis ASILAS ar STERVA? Beje, reiks pažiūrėt ką jis reiškia.
o tu galvoji,kad esi ne kumelė ir nenusipezi? Ir dar iki šiol taip manai????Keista..Pamąstyk dar kartą.Tik iš kito galo. 😆
ŠS, tu turbūt Šyvos Kumelės sapną susapnavai, ar kokia amžiaus krizė užėjo, kad taip nusipezi.
ir JI DALIA,PREZIDENTĖ,o ne komentatorė Nr.1(nesupratusi-atgal į mokyklą ❗ ❗ ) yra prezidentė.Kol kas.Bet kitaip ir nebus. Taigi Nesupratusi,pagaliau suprask.Komentatoriai-ne PREZIDENTAI.O jei esi nuskriausta Vinokuro,paduok į teismą.”Nebepokštautum” 😆
Nesupratusi suprato.Ir mokosi labai greitai ir skubiai iš A.Račo ir A.Ramanausko.Tiesiog,kosminiu greičiu. :! ❗ ❗ ❓ ❓ Kiti dar nespėjo pamąstyti ir parašyti,ką ką galima įžvelgt,pamatyt ar išgirst TEIGIAMO,iš pašnekovo(nes pats pašnekovas save laiko teigiamu ir TAI reiktų išgirst).Ne visi žodžiu dėsto mintis puikiai.Vieniems sekasi daugiau rašyti,kitiems kalbėti,o tretiems skaityti.Be to suprasti kitą ir IŠGIRSTI,ne taip paprasta.Mes visi skirtingi ir be tautybių.
O „apšikt”..galime viską.Svarbu tik pavalgyt gerai.Ir jei vaikai „panagių” negraužia,esi sotus,komforiškai gyveni,tai ir „šiki”,”pezi”,”krizeni” ir asilais kitus vadini.
Bet taip kalba tik tokie ,kurie asilo nematė.Pamatytų,taip pamiltų ir patys užsinorėtų asilais patapt.Taip ir bus. 😆
Prisiminiau iš vaikystės gerą skaičiuotę, kurios turiniui pritariu ir šiandien:
Lipo žydas kopėčiom,
Ir nukrito netyčiom,
Imkit vaikai pagaliuką
Ir užmuškit tą žyduką 😆 😆 😆
Vinokurai, kaip tamsta manai, ar čia yra genocidas ir tautininės nesantaikos kurstymas?
Išlįsk, padiskutuosim…Vistiek nardai į čia pasižiūrėt kokį atgarsį sukėlė šitas intervu…Kaip matai, beveik jokio – visi krizena į saujas, nesupratę ką tu ten papezėjai.
dėkui už „nepadoraus pasisakymo” detales, nežinojau :)stengiuosi išvengti visokio pasulio brudo, TV seniai atidaviau. žinoma, iš moralinės pusės geriau tai nebūtų buvę pasakyta, bet pagalvojus, pasakyti žodžiai turbūt labiausiai apibūdina patį pasisakantįjį, tai kartais reikia tiesiog nusišypsoti 🙂 o apskritai manau, kad tokie „svarstymai” arba bausmės, arba teismai kalba visai ką kita – apie tai, kad pilietį reikia „pastatyti į vietą” – kad kitą kartą ŽINOTŲ, kad kitą kartą PATYLĖTŲ. ir net mes patys kaip avių banda pradedame vieni kitus prižiūrėti, kandame kai nepatinka-kalėjimas ir be sargų veikia puikiai.
LR Prezidentas yra viešas asmuo, todėl jo kritikos ribos yra žymiai platesnės. Todėl galima vertinti, kad ATPK 214(6) straipsnis “Respublikos Prezidento įžeidimas arba šmeižimas masinės informacijos priemonėse”, yra nedemokratiškai besitvarkančių šalių bruožas ir atgyvena, ribojanti žodžio laisvę. Tačiau LR Baudžiamasis Kodeksas turi 154 straipsnį: Šmeižimas
1. Tas, kas paskleidė apie kitą žmogų tikrovės neatitinkančią informaciją, galinčią paniekinti ar pažeminti tą asmenį arba pakirsti pasitikėjimą juo,
baudžiamas bauda arba laisvės apribojimu, arba areštu, arba laisvės atėmimu iki vienerių metų.
2. Tas, kas šmeižė asmenį, neva šis padarė sunkų ar labai sunkų nusikaltimą, arba per visuomenės informavimo priemonę ar spaudinyje,
baudžiamas bauda arba areštu, arba laisvės atėmimu iki dvejų metų.
3. Už šiame straipsnyje numatytas veikas asmuo atsako tik tuo atveju, kai yra nukentėjusio asmens skundas ar jo teisėto atstovo pareiškimas, ar prokuroro reikalavimas.
Tai va, viešai išvadinti moterį, kad ji yra „frigidiška sterva“, pirma su ja reikėtų pergulėti ir, stebint anstoliui, turėti anstolio faktinių aplinkybių fiksavimo protokolą.
Gaila, kad vinokurikas tik ant Dalkos užsirovė, kuri manau per daug užimta, kad jam keltų bylą…Su manim taip nepapokštautų – milijono vertas ieškinys šitam ……. (įžeidžiantis kreipinys išimtas – D.R.), iš mano pusės būtų garantuotas.
Nu šitas tavo interviuujamas …….. (įžeidžiantis kreipinys išimtas – D.R.), dailiai bando vaizduoti, kad iš ŽLEK-o posėdžio išėjo pakelta galva…a’la su komisija „abipusiu susitarimu” nutarė nenaudoti tokių įžeidžiančių epitetų viešoje erdvėje. Tai reikėtų suprasti, kad įžeidžius epitetus naudojo tiek komisija, tiek Vinokūras…O nuo šiol nenaudos nei vienas, nei kitas… …….., …….., (įžeidžiantis kreipinys išimtas – D.R.)– gavai per nosį ir buvai įspėtas, kad kitą kartą pagal ATPK 214(6) straipsnį „Respublikos Prezidento įžeidimas arba šmeižimas masinės informacijos priemonėse” užsidirbsi baudą. Skaityk, …… (įžeidžiantis kreipinys išimtas – D.R.) tu:
Respublikos Prezidento įžeidimas arba šmeižimas masinės informacijos priemonėse –užtraukia įspėjimą ar baudą nuo penkių šimtų iki vieno tūkstančio litų.
labai aktuali tema, tik, man atrodo, pašnekovas nelabai suprato paties klausimų. o iš esmės pažiūrėjus, man LT darosi vis labiau panaši Džordžo Orvelo aprašytuosiuos „1984-uosius”, kur „didysis brolis” stebi kiekvieną mūsų žingsnį, ir žodį. bet link to artėjama, ar bent jau bandoma įgyvendinti, visame pasaulyje. ar pavyks? tikiuosi, kad ne. ačiū už interviu, labai svarbu netylėti.
Atgalinis pranešimas: A. Vinokuras apie nepadorią leksiką ir komentarus valdžios atžvilgiu | ww.lt - keletas įdomių blogų pasiskaitymui